TTS книги  Проверялка  ФорумФорум  RSS  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   Статистика  Список рапортов  ПрофильПрофиль  Сообщения ЛССообщения ЛС  Выход [ evmir_troll-hunter ]Выход [ evmir_troll-hunter ]  



Начать новую темуОтветить на тему

Пожелания по развитию программы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 20  Следующий
АвторСообщениеПожелания по развитию программы
Lexus
Эксперт


Сообщений : 413

 Lexus :: 28.01.09 12:31
28.01.09 12:31
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Сейчас пишу на не на своем ПК. Но суть состоит в обработке слов стоящих в конце предложения в зависимости от последующих за ними после точки либо других знаков слов в новом предложении.
Не вижу особых проблем в обработке по предложений в обычном словаре dic.
Просьба применить описанный выше способ только для правил на основе регулярных выражений. Там действительно необходима такая гибкость и мощь. По сути это не обидит и рядовых пользователелей, которые ini словари не используют.
Повторюсь и по просьбе убрать ограничение на редактирование текста во время чтения. Данное ограничение может быть актуальным только при чтении без словарей. Зачастую текст действительно нужно править, Например вы услышали ошибку в вашей статье и быстро исправили ее, не отвлекаясь на нажатие лишних кнопок.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 28.01.09 13:56
28.01.09 13:56
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
Именно из-за таких возможных проблем я и был против того, чтобы добавлять в программу возможность вставки пауз после предложений и абзацев; до сих пор не понимаю, зачем нужны такие паузы...

Сейчас из-за пауз в программе вообще творится кавардак. Если мы читаем текст всух или пишем в аудиофайл - текст делится на предложения, к каждому предложению применяются правила, и (если необходимо) после каждого предложения вставляются теги паузы. Если правила применяются к тексту без чтения вслух (например, по нажатию Ctrl+T, при показе статистики замен или при запуске программы с параметром командной строки "-t"), то правила применяются к "кускам" текста большого размера (килобайт текста и больше), так как при такой массовой замене чем больше кусок текста - тем выше скорость работы программы. Так что, если Вы добавляли в словари правила, относящиеся к границам предложений, то эти правила то будут срабатывать, то нет.

Проблема именно в паузах - так как для них надо четко вычленить из текста каждое предложение. Если сначала применить к тексту правила коррекции произношения, а затем искать границы предложений - этих границ может уже и не быть, так что паузу просто будет некуда вставить (правила могут просто-напросто удалять все знаки препинания из текста - я видел словари с такими правилами).

Не хочу вносить в программу еще большую путаницу, чем есть сейчас. Так что, могу посоветовать Вам и всем остальным пользователям вообще отказаться от использования такого вида правил, которые должны быть применены к границам предложений. Максимальная лексическая величина, с которой "Балаболка" может иметь дело при применении правил коррекции произношения, - это предложение, а не абзац; нужно учитывать это при добавлении правил.

Спасибо за то, что обратили мое внимание на этот аспект; раньше я об этом не задумывался. К сожалению, пока не вижу способа что-либо изменить в этой ситуации.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 28.01.09 16:39
28.01.09 16:39
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
К сожалению точка после слова не всегда конец предложения. А может быть и сокращением, которые движки с радостью расшифровывают, как телефон(тел.) имени(им.) коммандир(ком) и т .д.
Всеже по ходу нужно продумать возможность обработки блоков текста регулярными выражениями. По другому эту прблему не решить.
А вставлять теги пауз можно и через dic словари, вообще исключив их из обычного текста , либо сделав выключатель на их работу.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 28.01.09 18:19
28.01.09 18:19
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
"Балаболка" пытается "интеллектуально" искать окончания предложений, поэтому - да, точка для "Балаболки" не всегда конец предложения. Именно поэтому и нельзя вставлять теги паузы через DIC-словари; требуется анализ текста для поиска в нем предложений.

В общем, я понял суть проблемы, буду думать. Менять что-либо пока не стану.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
acadfan
Посетитель
avatar


Сообщений : 25
Репутация : 6

 acadfan :: 29.01.09 12:40
29.01.09 12:40
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
balabolka

Хотелось бы иметь возможность опционально отключать кнопки (toolbars), т.е. чтобы на экране оставалось только меню.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 31.01.09 11:37
31.01.09 11:37
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Есть пожелание добавить настройку размера шрифта в редакторе словаря.
Для меня очеь мелкий. Утомляет.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 31.01.09 18:12
31.01.09 18:12
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

acadfan, Lexus
Ммм, не хотелось бы добавлять таки вещи в программу. Обещаю подумать, но пока не собираюсь этого делать.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sylvia
Участник «online словари»
avatar


Сообщений : 72
Репутация : 83

 Sylvia :: 31.01.09 19:18
31.01.09 19:18
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Присоединяюсь к Lexus, для меня тоже очень мелкий шрифт. Часто занимаюсь редактированием и это утомительно. Может, можно сделать размер этого шрифта настраиваемым, как шрифт главного окна?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 31.01.09 19:56
31.01.09 19:56
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Иногда при минимизации балаболки с включенным редактором словаря происходит перекрытие окна редактора основным окном программы. После чего закрыть редактор не возможно, а программа в свою очередь ни на что не реагирует. Остается только насильственный снос программы.
И еще прога подвисла при ошибочном запуске на поиск имен в пустом окне т.е. без текста.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 31.01.09 23:19
31.01.09 23:19
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
Не удалось воспроизвести найденные Вами ошибки. Запомню их на будущее.

Если основное окно закрыло модальное окно, обычно помогает пара нажатий ALT+TAB; модальное окно вновь будет сверху.

Поиск имен в пустом окне не запускается, так как текст имеет нулевую длину. Чтобы возникла ошибка, надо чтобы в окне хоть что-то было; но вот что было в Вашем пустом окне?! Загадка... Question

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
johnnyfin
Наблюдатель


Сообщений : 2
Репутация : 0

 johnnyfin :: 01.02.09 8:15
01.02.09 8:15
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
У меня вызывают "недовольство" следующие казалось бы логичные и простые вещи, которые отсутствуют в этой очень хорошей и полезной проге:
1) при свернутой в трей балаболке в разных прогах выделяется текст для чтения: Ctrl-C + Ctrl-F9 для того чтобы читать из буфера. Почему не сделать отдельную комбинацию для чтения выделенного текста без буфера обмена – выделил (без копирования в буфер), нажал скажем Сtrl-F12 и балаболка читает вслух не вылезая из трея? Может на уровне программирования она и будет сначало копировать выделенное в буфер обмена (если без него не обойтись), но мне бы хотелось избавиться от этого лишнего действия и просто жать одну комбинацию. В TextAloud это есть и работает.
2) Я использую балаболку для расслабления глаз - я их закрываю сидя перед экраном. При свернутой в трей балаболке и восприятии текста на слух (Ctrl-C + Ctrl-F9 или по предложенной Сtrl-F12), иногда есть трудные моменты которые надо видеть (формулы, числа и т.п.). Но быстро найти в выделенном (в броузере, ворде и т.д.) тексте (который читается свернутой балаболкой) нерасслышенные моменты трудно - поэтому сдесь вижу 2 варианта: a) после нажатия комбинаци чтения выделенного текста выдавать небольшое модальное окно как в TextAloud (называется ProofRead) с читаемым текстом и бегающим текущим словом б) при клике на балаболку (которая в трее) в ней будет отображаться текст который читается и «бегающая» текущая позиция (как это делается если текст копировать и читать в балаболке). То есть нужна дополнительная комбинация скажем Ctrl-F11 для чтения выделенного в какой либо проге текста плюс копирования его в балаболку, в которой при ее возможном вытаскивании из трея будет отображен прогесс чтения.
3) Я использую балаболку для чтения вслух двух языков: русского и английского. Так вот хотелось бы иметь возможность задавать для комбинации для чтения на определенном языке когда балаболка сидит в трее: нажал скажем Ctrl-F1 – читает на русском, Ctrl-F2 – на английском. При этом принципы предложенные в предыдущих двух пунктах – сохранить. А так, приходится лезть в трей – менять язык, сворачивать, выделять текст снова и т.д. Неудобно!
Примечание: можно конечно использовать дополнительные программы которые по установленным в них горячим клавишам будут вызывать балаболку с параметрами языка... Но здесь тоже проблема – при нажатии такой комбинации открывается новое окно приложения наряду уже с открытым(и) (а открывать-закрывать приложение тоже не рационально) => должна быть галочка в опциях – разрешать только одно приложение (“run only one instance of the program”).
4) Просто замечательной была бы функция перехода на несколько слов вперед и назад (глобальные горячие клавиши) при чтении и/или выбор нужной позиции щелканьем мыши на нужном слове, с которого продолжить чтение если балаболка (или предложенное выше модальное окно типа ProofRead) открыта.
5) ну пока хватит... если мои предложения вызовут интерес (а я оч на это надеюсь ибо прога мировая, а мелкие частые юзабельные неудобства снимают сливочную пенку с нее!), то потом еще парочку претензий отпишу...

P.s. У меня такой мелкий баг (?). Сразу после установки ставлю галочку «Use global hotkeys» -> OK, а горячие клавиши не работают... Если же в нужных горячих комбинациях убрать галочку с «Alt», то комбинации начинают работать (например Ctrl-F9).

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
muk79
Участник «online словари»


Сообщений : 103
Репутация : 29

 muk79 :: 01.02.09 13:22
01.02.09 13:22
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Просто замечательной была бы функция перехода на несколько слов вперед и назад
Это получается перемотка вперед назад при чтении? Очень даже не плохая идея. Тогда еще бы перемотку по абзацам или ускоренное чтение как быстрая перемотка с прослушиванием по аналогии с прослушиванием аудио.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 01.02.09 18:13
01.02.09 18:13
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

johnnyfin
Спасибо за столь объемный текст с предложениями; чувствуется Ваш интерес к программе.

1) Чтение выделенного текста в других окнах было реализовано в старых версиях "Балаболки", но меня не устраивало, как это работает; принял тогда решение убрать такую функцию и читать "чужой" текст только через буфер обмена. Видел, как это работает в TextAloud: интересно, но добавлять в свою программу желания нет (пока, по крайней мере).

2) Окно "ProofRead" в TextAloud видел, но его предназначение так и не смог постичь; Ваше описание также не добавило ясности. Наверное, такое окно может кому-то пригодиться, но не стану реализовывать то, что не понимаю.

3) Два голоса, для двух разных языков - да, это хорошая идея. Может быть, когда-нибудь это реализую; обещаю подумать.

4) Функцию "Skip" в TextAloud видел, не впечатлило. Нет планов добавлять это в свою программу.

5) В общем, стало понятно, что Вам нравится программа TextAloud; там много хороших и интересных функций, но у меня несколько другое видение того, какой должна быть программа для чтения вслух. Это не значит, что какая-то из двух программ лучше или хуже - они просто разные.

Не хочу просто добавлять в "Балаболку" новые и новые опции; я должен быть уверен, что та или иная функция действительно востребована пользователями.

Цитата :
Сразу после установки ставлю галочку «Use global hotkeys» -> OK, а горячие клавиши не работают...

Не удалось воспроизвести эту ошибку. Могу предположить, что в первый раз при выходе из окна настроек Вы забыли нажать кнопку "OK", поэтому горячие клавиши и не работали; либо в Вашей системе есть еще какая-либо программа, которой "принадлежат" эти комбинации клавиш.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 01.02.09 18:36
01.02.09 18:36
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Sylvia пишет:
Присоединяюсь к Lexus, для меня тоже очень мелкий шрифт. Часто занимаюсь редактированием и это утомительно. Может, можно сделать размер этого шрифта настраиваемым, как шрифт главного окна?
Мне очень не нравится, что программа "Балаболка" превращается в "редактор словарей + она еще что-то там умеет".

"Не человек для субботы, а суббота для человека", пардон, не "Балаболка" для редактора словарей, а редактор - это лишь одно из вспомогательных окон программы. Не предполагал, что люди столь активно будут пользоваться редактором; подразумевалось, что в словари будут заноситься лишь некоторые из ошибочных слов; иначе надо отправлять длинные списки ошибочных слов разработчикам речевых движков, пусть они массово правят свои встроенные словари в голосах.

Добавлять возможность редактировать настройки редактора - по-моему, это уже чересчур...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ptoton
Бывалый
avatar


Сообщений : 108
Репутация : 25

 ptoton :: 01.02.09 19:46
01.02.09 19:46
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Присоединяюсь к просьбе добавить настройку размера шрифта в редакторе словаря. Редактор есть, а пользоваться им мне нельзя из-за мелкого шрифта. Как вариант - увеличьте шрифт в редакторе словаря.

Даю ссылку на файл произношения Алёной файла из пяти слов (он тоже в архиве). Проверял произношение слов которые добавил в Lexicon Manager файлом my_words.dic.
Balabolka.mp3 - читает Balabolka, паузы между предложениями 300
Balabolka_paus0.mp3- читает Balabolka, паузы между предложениями 0
TextAloud.mp3 - так читает то же самое TextAloud
MP3book2005.mp3 - соотв. MP3book2005

http://webfile.ru/2603250

Мне кажется это нестабильность Алёны, но как ее уменьшить?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ptoton
Бывалый
avatar


Сообщений : 108
Репутация : 25

 ptoton :: 01.02.09 20:28
01.02.09 20:28
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Еще одна просьба. Можно ли как-то сохранять настройки внешнего вида и установок, чтобы после деинсталяции старой и установки новой версии их восстанавливать?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 01.02.09 21:10
01.02.09 21:10
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Не совсем понятно. Работают ли SAPI5 тэги через ini словарь. Похоже при попытке использования выдает ошибки OLE на "<"-теги. Очень огорчает если это ограничение программы.

Цитата :
"Не человек для субботы, а суббота для человека"

На самом деле состояние русскоязчных движков еще очень долго будет на уровне, когда их восприятие будет зависить от полноты словаря коррекции.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 01.02.09 21:31
01.02.09 21:31
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

ptoton пишет:
Можно ли как-то сохранять настройки внешнего вида и установок, чтобы после деинсталяции старой и установки новой версии их восстанавливать?
Можно устанавливать новую версию поверх старой.

Либо перед деинсталляцией сохраните во временной папке файл конфигурации (файл C:\Documents and Settings\<имя_пользователя>\Application Data\Balabolka\balabolka.cfg). После установки новой версии верните этот файл на место.

ptoton пишет:
Мне кажется это нестабильность Алёны, но как ее уменьшить?
Лучше обсуждать такие вопросы в "ветке" форума, посвященной "Алене". Не очень разбираюсь в особенностях голоса "Алена", так что не смогу дать ответ на подобный вопрос. Тем более, я не понял, что именно надо услышать в выложенных Вами аудиофйлах - кроме того, что они были записаны с самыми разными аудионастройками (битрейт, частота, моно/стерео).

Текстовый файл во всех программах "Алена" читает одинаково - да, действительно, внутри этого текста "разобьюсь" произносится как "разобобьюсь". Соседние слова как-то влияют на чтение этого слова.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 01.02.09 21:36
01.02.09 21:36
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
Не совсем понятно. Работают ли SAPI5 тэги через ini словарь. Похоже при попытке использования выдает ошибки OLE на "<"-теги.
Специально такого ограничения в программу не добавлял. Приведите пример правила, которое выдает ошибку, иначе сложно разобраться, в чем тут может быть дело.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 01.02.09 22:59
01.02.09 22:59
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
В WMA пишет через опцию сохранить как несколько адифайлов c битрейтом 48kb/c независимо от установок в 'Аудифайлы'. Это так положено, или где-то сбоит?

По поводу правил. Их там много. Пока не нашел, что конкретно не работает. Использую теги паузы, изменения скорости и abspeed

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 02.02.09 0:05
02.02.09 0:05
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
Ошибки нет, в случае с WMA все зависит от тех настроек аудио, что были выбраны для голоса (частота, моно/стерео и др.) А битрейт, который задает пользователь, - это так называемое "желаемое" значение.

Вот цитата с сайта тех, кто лучше разбирается во всем этом: "Cистема Windows Media предоставляет нам несколько кодеков, каждый из которых работает с фиксированным набором входных форматов аудиоданных. Результирующий формат данных, созданных кодеком, зависит от типа кодека и входного формата данных, в большей степени, чем от заданного нами битрейта. Компонент сам подбирает оптимальный кодек (можно пойти и по более сложному пути - выбрать нужный кодек и формат вручную, но сейчас мы рассматриваем самое простое решение)."

Именно это "самое простое решение" и используется в "Балаболке": задается лишь желаемый битрейт, а настройки кодека подбираются автоматически, с учетом параметров голоса - для достижения заданного битрейта.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 03.02.09 22:47
03.02.09 22:47
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
При кодировании в звук, полезной опцией будет пауза. Чтобы можно было сделать мелкие дела и продолжить запись.
Раньше после изменении словаря в текстовом редакторе, необходимо было нажимать 'обновить', чтобы CTRL-T коректно отражал изменения. Полезно сделать обновление перед CTRL-T автоматическим.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
unknown
V.I.P.


Сообщений : 73
Репутация : 11

 unknown :: 04.02.09 14:23
04.02.09 14:23
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Удалено slag.(05.02.2009 00.36)

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 04.02.09 20:45
04.02.09 20:45
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
При кодировании в звук, полезной опцией будет пауза.
Да, тоже думал об этом, но решил не делать. Это может повлиять на стабильность работы программы, а полезность "паузы" не очень велика.

Поставить запись на паузу можно будет лишь тогда, когда голос пишет в файл. Когда идет процесс конвертирования, процесс прервать нельзя.

Lexus пишет:
Раньше после изменении словаря в текстовом редакторе, необходимо было нажимать 'обновить', чтобы CTRL-T коректно отражал изменения. Полезно сделать обновление перед CTRL-T автоматическим.
Нет, этого я делать не стану.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 04.02.09 20:57
04.02.09 20:57
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
При переинициализации движка с объемным словарем, открываем редактор словаря и нажимаем F5 или F6. Программа стабильно зависает.

Спасибо за изменение размера шрифта в основном окне редактора. Однако в полях ввода он остался прежним, что только ухудшает восприятие.
Фокус сбивается Smile Надо бы сделать и там увеличенный т.е. одинаковым.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 04.02.09 21:15
04.02.09 21:15
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
При переинициализации движка с объемным словарем, открываем редактор словаря и нажимаем F5 или F6. Программа стабильно зависает.
Какой речевой движок? Что означает "объемный словарь" - это словарь коррекции произношения программы "Балаболка" (с расширением *.DIC) или лексикон самого голоса; насколько этот словарь "объемный"? Вы уверены, что зависает именно "Балаболка", а не сам речевой движок?

Не сталкивался с подобной ошибкой; буду проверять...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
welton
Интересующийся


Сообщений : 6
Репутация : 0

 welton :: 05.02.09 7:49
05.02.09 7:49
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Добавлять возможность редактировать настройки редактора - по-моему, это уже чересчур...
balabolka А не кажится ли вам уважаемый что было бы не плохо на основе балаболки создать отдельную программу под названием редактор словарей и таким одразом решили бы эту проблему

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 05.02.09 14:00
05.02.09 14:00
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

welton пишет:
А не кажится ли вам уважаемый что было бы не плохо на основе балаболки создать отдельную программу под названием редактор словарей и таким одразом решили бы эту проблему
Нет, мне так не кажется. Если какой-то компьютерный голос (или голоса) настолько плох (плохи), что требуется специальный мощный редактор для добавления тысяч правил коррекции произношения, что недостаточно инструментария, входящего в состав голоса, - надо "стучать по голове" разработчикам такого голоса, требуя, чтобы они довели свой речевой движок до ума. Но это уже не моя "проблема", "Балаболку" я создавал для других целей, поэтому считаю, что средств коррекции произношения в ее составе более чем достаточно. Это моя точка зрения.

Вообще, я бы с удовольствием "настучал по голове" нашим чиновникам, которые до сих пор не профинансировали создание отечественных речевых движков. В России триста тысяч слепых и слабовидящих людей, им очень бы пригодились такие компьютерные голоса. Даже президент Медведев, когда "разговаривал" на выставке с роботом, тот отвечал голосом "Николая", то есть голосом на иностранном движке...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
muromzevo
Наблюдатель


Сообщений : 1
Репутация : 0

 muromzevo :: 05.02.09 14:32
05.02.09 14:32
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Вообще, я бы с удовольствием "настучал по голове" нашим чиновникам, которые до сих пор не профинансировали создание отечественных речевых движков.
В рамках федеральной целевой программы «Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития научно-технического комплекса России» принята трехлетняя государственная программа по созданию высококачественного синтезатора русской речи, позволяющего озвучивать любую текстовую или цифровую информацию на русском языке. Для её осуществления Министерством Образования и Науки РФ был проведён тендер, победителем которого стала петербургская компания «Центр речевых технологий», выступившая в конкурсе в альянсе с Санкт-Петербургским Государственным Университетом.
На это дело они получили около 150 млн рублей. На сайте Центра речевых технологий пока только теоретические статьи, но в одной написано:
"Создание системы синтеза русской речи нового поколения будет завершено в 2009 году. Промежуточные результаты, полученные на данном этапе проекта, позволяют утверждать, что данная система будет значительно превосходить существующие аналоги для русского языка как в плане архитектуры и реализации программного обеспечения, так и в плане естественности синтезированной речи."
Единственное что смущает так это то что голос "Оратор" образцы произношения которого есть на сайте они называют высококачественным.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
welton
Интересующийся


Сообщений : 6
Репутация : 0

 welton :: 05.02.09 15:33
05.02.09 15:33
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Вообще, я бы с удовольствием "настучал по голове" нашим чиновникам, которые до сих пор не профинансировали создание отечественных речевых движков. В России триста тысяч слепых и слабовидящих людей, им очень бы пригодились такие компьютерные голоса. Даже президент Медведев, когда "разговаривал" на выставке с роботом, тот отвечал голосом "Николая", то есть голосом на иностранном движке...
А что уже говорить про Украину
Код:
[quote][/quote]!!!
tongue

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 05.02.09 15:59
05.02.09 15:59
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Какой речевой движок? Что означает "объемный словарь" - это словарь коррекции произношения программы "Балаболка" (с расширением *.DIC) или лексикон самого голоса
это словарь движка
Как я и писал во время переиницилизации движка (время которой зависит от размера внутреннего словаря движка), то есть не дождавшись ее окончания открываем редактор и нажмаем F5 или F6 и зависание именно балаболки обеспечено. Появляются песочные часы. Процессор успокаивается, а прога висит без всяких признаков жизни. Актуально для 377 версии.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 05.02.09 19:48
05.02.09 19:48
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
Как я и писал во время переиницилизации движка (время которой зависит от размера внутреннего словаря движка), то есть не дождавшись ее окончания открываем редактор и нажмаем F5 или F6 и зависание именно балаболки обеспечено. Появляются песочные часы. Процессор успокаивается, а прога висит без всяких признаков жизни.
Понял, спасибо за подробное объяснение. Не уверен, что смогу тут что-либо сделать; надо хорошенько подумать.

muromzevo
Спасибо за информацию, не знал о тендере. На сайте Центра речевых технологий указаны две даты: завершения проекта - октябрь 2009 года, завершение федеральной целевой программы - 2012 год. Будем ждать и надеяться; настораживает, что тот же "Оратор" формально существует уже приличный срок, а вот на своих машинах мы его так и не опробовали; когда новый русский голос доберется до компьютеров конечных пользователей - неизвестно...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 08.02.09 11:31
08.02.09 11:31
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Удалось обнаружить разновидность описанной ранее ошибки после запуска балаболки нажимаем дважды кнопку читать, и если инициализация движка не успела закончиться, балаболка виснет.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 08.02.09 14:22
08.02.09 14:22
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
Понял; буду думать, что тут можно сделать. Спасибо.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 09.02.09 11:34
09.02.09 11:34
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
" ' ^' " - а как это работает и для чего? Может маленький ликбез?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 09.02.09 12:11
09.02.09 12:11
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
" ' ^' " - а как это работает и для чего? Может маленький ликбез?
Вот-вот, мне тоже очень интересно, что это за комбинация символов?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 10.02.09 8:50
10.02.09 8:50
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
насчёт " ' ^'" повертье работает

Как я понимаю это, чтот-то такое шаманское, полученное методом ненаучного тыка. Или я всетаки заблуждаюсь?

Предложение по болаболке:
- при обновлении программа добавляет словари движков. В целом это хорошо, но есть нюансы. Я удалил некоторые из них, и не хотел бы их там больше видеть, но скаждым обновлением их приходится удалять снова.
Но и это не все. При этом теряется словарь по умолчанию- нужно каждый раз назначать снова. Вроде мелочь, но осадок остается. То же происходит и при изменении списка словарей.
- При использовании балаболки стал замечать обкусывание концов конвертированных mp3 файлов. Т.е. текст обрывается гдето в последнем абзаце. В ТА такого не замечал. Может конвертация виновата?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 10.02.09 11:09
10.02.09 11:09
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
При использовании балаболки стал замечать обкусывание концов конвертированных mp3 файлов. Т.е. текст обрывается гдето в последнем абзаце.
Это что-то новенькое, о такой проблеме еще никто не сообщал. Проверил все свои mp3-файлы, которые записывал с разными голосами - такого эффекта там нет. Буду разбираться...

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 10.02.09 12:23
10.02.09 12:23
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Уедание концовок происходит не всегда, а где-то раз на 10-20 файлов-фрагментов, проблема не звучала ранее возможно из-за трудности с диагнозом.
И наверно следует поправиться, проблеммы были замечены в WMA файлах.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 10.02.09 13:23
10.02.09 13:23
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
насчет того, что программа при установке копирует свои словари в "Мои документы" - некоторые пользователи удаляет словари по ошибке и переустанавливают программу как раз для того, чтобы восстановить DIC-файлы на диске. Спрашивать пользователя при инсталляции программы, надо или нет копировать файлы словарей коррекции произношения на диск, я не стану, так как и сам бы затруднился с ответом на такой вопрос при установке новой, совершенно незнакомой мне программы.

В общем, здесь какой-то тупик: мне понятно Ваше раздражение по поводу постоянного появления "лишних" с Вашей точки зрения файлов, но и не хотелось бы, чтобы другие пользователи "теряли" словари коррекции произношения на своих компьютерах.

По поводу того, что "теряется словарь по умолчанию" - это странно. Специально старался сделать так, чтобы программа всегда помечала словарь по умолчанию - если только файл не был удален или переименован. Постараюсь проверить всё еще раз.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroodder
V.I.P.


Сообщений : 98
Репутация : 7

 Stroodder :: 10.02.09 16:27
10.02.09 16:27
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
lev55
Embarassed
Lexus & balabolka
Шаманского не больше, чем в поиске знака ударения Николая. Только в Ольге это не один символ, а 4, учитывая пробел.
balabolka
" ' ^'" Ольги == "<" Николая.
"ударе' ^'ние" == "ударе<ние"
Можно заменить две кнопы " ' " и " ^ " на одну - " ' ^'" (я для этого использую правда не кнопу, а клавишу "+") - эти значки, как я понял, появились в поддержку Ольги, и интерфейс разгрузится и удобней будет.
И напрашивается: если выбран голос "Loquendo", при чтении в словаре заменять знак "<" на " ' ^'" перед тем как послать строку в Speak. Можно будет прослушать правило в словаре, т.о. будет практически реализована поддержка Ольги. Smile

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 11.02.09 11:13
11.02.09 11:13
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Stroodder
Содержащийся в комбинации пробел фактически разрывает слово, так что это больше эрзац, чем настоящее ударение.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stroodder
V.I.P.


Сообщений : 98
Репутация : 7

 Stroodder :: 11.02.09 12:33
11.02.09 12:33
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Lexus
Академически можно называть как кому больше нравится, но практически - ударение.
Цитата :
А разве на слух ощущается разница между этими двумя строками?
Цитата :
А ра' ^'зве на слу' ^'х ощуща' ^'ется ра' ^'зница ме' ^'жду э' ^'тими двумя' ^' стро' ^'ками?

Движок проговаривает предложения слитно, не делая пауз м/у словами - как это и звучит в естественной речи. Единственный глюк - "го-канье" в некоторых словах, но это некритично и поправимо. В новых движках вопрос не в том, как сделать слог в слове ударным, а в том, как сделать остальные слоги безударными.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 11.02.09 15:16
11.02.09 15:16
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Писалось об этом уж раз десять и одиннацатый точно не поможет.

Может и поможет, если подобно разъяснить.

Код:
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Loquendo\LTTS7\default.session]
"SpellingLevel"="pronounse"

И об этой конструции хотелось бы пояснение. В DOC уж очень схематичено и не очень понятно. А то ведь не зная толком назначения некоторых тегов, можно получить и ухудшение звучания вместо искомого.

По балоболке, хотелось бы уточнить вопрос по диалоговому окну по ID3 тегам. Получается, если птичка вверху не установлена, тег названия файлов +N устанавливается в файл (WMA) нормально, если включаем птичку и меняем другие теги (не названия файла, а например год ), получаем вместо изменяемого тега названия файла - содержимое окошка /%filename/. Может здесь другая задумка и я чего-то не понимаю?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 11.02.09 16:22
11.02.09 16:22
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Цитата :
Ответ перенёс сюда.
Может он все же потерялся по пути к 'сюда' Smile
Ничего кроме общих слов я там не нашел.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 11.02.09 18:42
11.02.09 18:42
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
По балоболке, хотелось бы уточнить вопрос по диалоговому окну по ID3 тегам. Получается, если птичка вверху не установлена, тег названия файлов +N устанавливается в файл (WMA) нормально, если включаем птичку и меняем другие теги (не названия файла, а например год ), получаем вместо изменяемого тега названия файла - содержимое окошка /%filename/. Может здесь другая задумка и я чего-то не понимаю?

Исправлю эту ошибку (ошибку в использовании переменных в тексте тегов) в следующей версии программы.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 12.02.09 13:15
12.02.09 13:15
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Код:
"SpellingLevel"="pronounse"

В чем заложенный разработчиком смысл данного выражения?

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 12.02.09 22:05
12.02.09 22:05
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus
Исправил ошибку в тегах ID3, о которой Вы сообщали; новая версия программы на сайте.

Другую обнаруженную Вами ошибку - то, что при кодировании в WMA иногда "откусывается" конец файла, - победить обычными методами невозможно, это что-то связанное с кодеками внутри Windows. Но сейчас в программе можно выбрать запись файлов WMA с переменным битрейтом (VBR) - там подобного "обкусывания" пока не наблюдал. Спасибо за помощь!

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 14.02.09 12:15
14.02.09 12:15
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
Думается очень полезной будет следующая фича:
1.В окошке редактора рядом с окошком найти добавляем галку 'во всех подключенных словарях'

Действие: после проверки открытого словаря программа производт поиск в подключенных словарях с выводом окошка, в котором в виде кнопок будут показаны словари, в которых поиск оказался успешным. Нажав на кнопку с названием словаря автоматически переходим в один из словарей.

2.Хорошо бы при работе в редакторе словаря сделать маленькую автоматизацию. Если в 'произносить' внесены знаки ударения "^" "`" "+",после нажатия F5,они оттуда убирались,а запись копировалась в окошко 'как'

3.И еще, что-то не срабатывает переменная тега %folder_name (WMA)

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lexus
Эксперт
avatar


Сообщений : 413
Репутация : 32

 Lexus :: 14.02.09 13:24
14.02.09 13:24
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Спасибо/Thanks
4. Забавный глюк: в окошке редактора в поле 'произносить' устанавливаем курсор в нужную позицию, выделяем букву, которую хотим заменить, и нажимаем нужную букву, в резльтате она устанавливается на одну букву ранее нужной позиции. Сначало все думал, что сам мажу, а оказалось... Smile

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
balabolka
V.I.P.
avatar


Сообщений : 1212
Репутация : 986

 balabolka :: 14.02.09 17:54
14.02.09 17:54
Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Послать сигнальный рапорт на это сообщение администратору или модератору Закрыть рапорты на это сообщение

Lexus пишет:
4. Забавный глюк: в окошке редактора в поле 'произносить' устанавливаем курсор в нужную позицию, выделяем букву, которую хотим заменить, и нажимаем нужную букву, в резльтате она устанавливается на одну букву ранее нужной позиции.
При нажатии на кнопку символ вставляется в текущую позицию курсора, но не вместо выделенного текста (выделенный текст при этом вообще не рассматривается). Такой способ вставки кажется мне наиболее удобным; возможно, у Вас другая точка зрения.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение

Пожелания по развитию программы

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу
Пожелания по развитию программы
Страница 5 из 20Страница 5 из 20На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 20  Следующий
  Перестать следить за ответами    Форма быстрого ответа    Перестать следить за ответами    Форма быстрого ответа  
Начать новую темуОтветить на тему
Этот сайт не предоставляет электронные версии программного обеспечения и полнотекстовых электронных изданий, а занимается лишь
подборкой и каталогизацией ссылок, присылаемых и публикуемых на форуме нашими читателями.

Создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Сообщить о нарушении